[Недобрый волшебник]

Отложим покамест вопрос дизайна (тю, когда это у меня руки росли оттуда в этом смысле? Айф с Кальком когда еще сказали, что мой короновский дневник - просто гавно по части дизайна). Не то чтобы мне лень колупаться в настройках, радуя глаз шароебящихся по случайным дневникам незнакомцев, просто у меня необходимость назрела в дневнике. Жуткая, невыносимая прямо.

Так, мои несуществующие гости, рассаживайтесь поудобнее в ничуть не более вашего существующие кресла, щас я вам буду кое-что вещать. Я как бы спрашивать временами, вы - как бы отвечать. То, что я вас не услышу (а как я вас услышу, если вы не существуете?) мне в данный момент пофигу, потому что мне сейчас главное - сказать, а не послушать доброго совета.

Есть у меня знакомый один. Назовем его как бы условно Паладином... Хотя не, давайте лучше начнем с меня. Что я люблю, и что - ненавижу. Люблю я жену свою и Физ с Элей. Причем Оксану и Физ я люблю так, что в глазах темно временами, а Элю - так, что даже ночью светлее становится, когда о ней подумаю. Она мне - как сестра любимая (кстати, любимая сестра в реале Маринка метафорически послала меня нахуй прям с порога этим летом, хотя не виделись аж два года; сам не знаю, что на нее нашло, но щас не об этом).
Вот так вот кратенько, но емко. Можно еще много наговорить, есть много вещей и людей, которые мне дороги, но они в целях настоящей дипломной работы картинку не прояснят, поэтому о них не будем.
То, что я не люблю. Я не люблю лжи. Не той лжи, которая рожает несуществующие факты (хрен бы с ней, малоприятная штука, но практицки безопасная, потому что имеет одни корни с простой человеческой глупостью и, как правило, быстро обезвреживается). А той лжи, когда факты пинками загоняются в прокрустово ложе собственного мнения, и в таком виде, увечные и безногие, служат человеку для целей достижения авторитета и получения возможности влиять на других людей.
Вот что хотите обо мне думайте, дорогие благодарные слушатели, но я мимо таких людей пройти не могу. И вот сколько раз увижу, столько раз и дам по морде. Что в реале, что в виртуале.
Ну и к чему это приводит? На данный момент к тому, что я старательно измазан этой гнилой субстанцией с ног до головы, а лжец и демагог, напоследок (аккуратно, шоп не подумали, будто он в смысле склочности натуры ничем не лучше меня, раздолбая) плюнув в меня, довольно ухмыляется и, подталкивая в бочок друзей ("посмотрите на него, я же вам говорил!"), бугагакает в сторонку. А я сижу с заткнутым ртом, и ничего сказать не могу. Потому, что вместо кляпа рот мой закрыт теплыми ладошками друзей, которым неприятно видеть, как я ругаюсь.
Нет, вы, конечно, скажете мне, что ситуация не располагала к спору, потому что склока происходила на бп спокойном и дружелюбном форуме. Не располагала, конечно. Я искренне сожалею, что среагировал на ведро говна, опрокинутое мне на голову, и испортил хорошее настроение многим людям, как знакомым, так и тем, кто знать меня не знал. И поэтому просьбу Айфа искренне хотел удовлетворить. Замолчал и попытался успокоиться.
Ну и хули, извините за мой французский? На следующее утро первое, что я увидел, это второе ведро на своей виртуальной голове! Но и здесь я честно пытался собрать огрызки самообладания и, сказав, что это та самая ебучая провокация, и я на нее не поведусь, попробовал заткнуться. ХУЙ ТАМ! Этот деятель цеплял меня до тех пор, пока я не озверел окончательно.
А что в результате? Том, успокойся, кричат мне со всех сторон. Негоже превращать форум в помойку. Ну епть, как будто я этого не знаю!!! После разговора с Нарвен (ну почему ее не было раньше-то, а, чтоб заткнуть нам обоим рот!) Паладин то ли решил, что нагадил мне в душу достаточно, то ли что дальнейшая склока отрицательно скажется на его имидже, то ли прикинув, что такими темпами его выгонят с форума, как пару раз раньше, замолчал.
Зацените юмор ситуации, дорогие слушатели! Человек выплескивает целую страницу отборной грязной лжи. Мне говорят "Том, молчи!" Не ему, блять, мне!!! Ну, я прилагаю усилия, замолкаю.
Моего оппонента это не устраивает. Неа, на следующее утро он в открытую провоцирует продолжение скандала!!! И что? "Том, молчи" Да как молчать-то??? Ну, я пытаюсь. Где-то к концу дня мне удается привыкнуть к нескончаемому потоку оскорблений. И дальше что?
1. Рандис выговаривает мне, что посылать человека в задницу неприлично. По поводу того, что Паладин называет меня скотиной, мерзавцем, трусом и хамом несколько десятков раз за один день, со всех сторон, кроме Эли - целомудренное молчание. Какова хуя????????
2. Тамина-Мэгиль указывает мне на то, что давить на людей нельзя, они этого не любят. Я согласен, конечно, но давайте посмотрим, что она говорит паладину, дорогие слушатели! А говорит она вот что: "Неужели ты никогда не слышал о том, что если не реагировать на провокации, то провокатор сам успокоится?" Я фшоке.
3. Арраен подписывается под каждым словом Тамины. ПОД КАЖДЫМ!
4. Азорекс говорит мне в асе: "Ну, Пал - это Пал, а ты-то чего раскричался?" Хренасе, действительно, не с чего, ага. У Пала - тонкая натура, а нервы Тома можно пилой ржавой пилить, один хер у него вместо нервов - канаты стальные. А хоть бы и не канаты, кого ебут Томовы нервы? Это Пал - автократор Видесса и ваще мегакреативщик, а Том... ну хули Том? Переживет. А и сдохнет, не велика беда.
5. И в конце Айф, Нарвен и все-все-все говорят, что оба хороши. Оба два. Ну елки палки, неужели никому нет дела до того, что я, блин, большую часть времени пытался остановить свару, а Пал только мотал головой, как бык, и продолжал извергать фонтаны лжи и грязи? Хоть бы один человек, кроме Эли, написал, что он не согласен с Палом.
6. И в самом-пресамом конце. Паладин: "Вы правы – я сорвался, к сожалению, как мишень для провокаций, со своим резким, взрывным характером, я идеален" Это я его спровоцировал, аказываца! Это он - жертва!
7. И в самом-пресамом-пресамом конце. Все облегченно вздыхают, гладят по головке Паладина, пытаясь его успокоить. Том Семерка сидит в сторонке, размазывая по лицу Паладиновское дерьмо. Самостоятельно. Ибо... ну хз почему.

Наити, дорогие друзья и близкие человеки, мне лично эта херня совершенно не нравится. Упаси меня бог втягивать вас в конфликты (как это, кстати, постоянно делает Паладин, цитируя из аси людей, которые в дискуссии ваще не участвуют), но, блять, хотя бы посочувствовать-то можно было.

Comments

[[Янтарь]]

Анализировать чужие действия не хочу и не буду. О своих - скажу, что письма, ессно, было два. Примерно одного содержания и примерно одной весовой категрии - тебе и Палу. Оба ответили, что, конечно, во всем со мной согласны и постраются впредь держаться друг от друга на дистанции. Ни один своего обещания не выполнил (а, впрочем, я и не особо надеялся, если честно).

И да, до сих пор придерживаюсь своего мнения. Хороши оба - Том, ты что, реально собираешься это отрицать? Нет, я говорю не только и не столько о пятнично-субботней разборке, когда Паладин развернулся во всю мощь и прибег ко всем хваленым методам, чтобы втоптать тебя, Том, в грязь (и Свет меня упаси выгораживать его в этой ситуации; показал себя Пал с такой своей стороны, что и говорить тошно). А о конфликте в целом. Который начался далеко не в пятницу.

И еще... Том, пойми, эту ситуацию я рассматриваю с такой мерой объективности, на какую только способен вообще. И с этой позиции мог выбрать только две линии поведения - отмалчиваться либо выступить с позицией номер 5. Но отмаличаться больше не мог; а со своим мнением, кажется, попал в немилость и к тебе, и к Палу. Ну что же, так - значит, так.

[Недобрый волшебник]

О, да Пал, оказывается, тоже ратовал за прекращение конфликта? Судя по тому, что он творил на следующий день. Ну, если наутро его запись рассматривать как попытку погасить конфликт или хотя бы просто как свидетельство нежелания в нем участвовать, то тада я не знаю уже, что и сказать.

На самом деле, мне от тебя и нужно-то было, Айф, чтоб ты просто сказал "Да неправда это все, Том. И сказка, и ярлык".

[[Янтарь]]

Ты действительно считаешь, что я мог принять это за чистую монету? Я сказал все, что думаю об этой "сказочке", еще у Пала в дневнике.

Остальное - потом. Правильно сказала Нарвен у себя в ЖЖ про то, что одной стороны у конфликта не бывает.

[Гость]

Да, я подписался под словами Тамины, которая просила вас обоих успокоиться. Именно что ОБОИХ. Я не буду судить вас ибо я вам не судья и намеренно не лез в эту склоку, которая тянется почти год. Знающие люди (такие, как Айф, я, Эля) давно знают и про ваши отношения и про вас, как про людей. Так зачем опять повторять одно и то же? Тебя просили не трогать Даат, когда она вскинулась на то, что я поудалял ее тупые посты из Аквилонии. Но ты решил высплыть и дать ей в морду. Дал. И поднял со дна всю муть, которая почти улеглась. Ведь даже вы с Паладином почти пришли к молчанию. А Даат бы угомонилась сама.

Про характер Даат давно все наслышаны. Поэтому и не обращают на него внимания. Ты ведь сам понимал, что ты делаешь и к чему это приведет. Но нет, решил дать в морду. Вот и дал. Так, что дал повод твоем недругам выставить тебя в плохом свете склочника и провокатора. Ведь никто не вспомнит сейчас о посте Даат да и был он достаточно нейтральным. Лишь единицы понимали, что она хотела сказать на самом деле.

Да, теперь Паладин якобы защищаясь на твои слова и вылил на тебя кучу дерьма. Теперь он страдалец, а ты плохой. Я всегда прошу и тебя и Элю - промолчите, ведь вы ж знаете, к чему это приведет. И вот тебе результат.

Да, теперь лишь немногие поймут, что Паладин поступил гадко и мерзко выливая всю эту грязь. Но оглянись, Том, на свои собственные поступки. И вот это:

Вот что хотите обо мне думайте, дорогие благодарные слушатели, но я мимо таких людей пройти не могу. И вот сколько раз увижу, столько раз и дам по морде. Что в реале, что в виртуале.

Именно это и есть камень преткновения. И он будет таковым всегда. Ибо ты сам все сказал. Ты не можешь пройти и промолчать один раз даже понимая, что может быть потом гораздо хуже.

Мне жаль, если ты расчитывал на мою поддержку, а я ее не оказал. Я лишь прошу тебя об одном. Подумай, может не всегда защищать друзей - значит бить в морду сразу и бесповоротно?



Как ты догадался уже, это был Арраэн.

Знаешь, Влад...Это хорошо, что ты такой сильный (хладнокровный, сдержанный, непробиваемый - сам допиши верное..)Наверное, оказавшись в ситуации один против всех, не будешь ждать поддержки и просто тепла, участия. Я вот, к примеру, не такая. Можно сто раз повторить, что Даат сознательно провоцировала, что ее реплики не стоят ни единой моей слезинки и даже внимания. Но когда идет целенаправленная травля, черт побери, временами хочется, чтобы нашелся хоть один человек, который не побоится мути, склоки и тэпэ и заткнет рот тому, "на кого не стоит обращать внимания, ибо о нем давно известно, кто он и что он". И сейчас я знаю, что Том - единственный человек, который - нет, не выступил публично - которому была небезразлична я и мои чувства в той ситуации. Да, ты, мой рыцарь, предпочел промолчать и отмахнуться. Все, на что у тебя хватило духа, это написать ей, что ты не можешь подобрать названия их с Китиарой постам в Аквилонии. Про ее дальнейшие выступления ты вообще не заикнулся. Как и не было. А то, что при этом, меня грязью облили...нууу...что с них, с провокаторов взять, окромя грязи. Вот так вот все просто. Угомонилась бы сама? Когда? Вынудив меня еще пару дней/недель принимать грязевые ванны? И угомонилась ли бы? Хочешь сказать, что сейчас она не продолжает цепляться? Ну так зайди в ее дневник. Почитай стих об Аквилонии, почитай комменты к нему. Ты кого пытаешься утешить/обмануть, говоря, что она утихнет? Она ж все вопит про должок, что за мной причитается. Аха.

И что в этой ситуации значит защищать меня? Скажи мне, сердце мое? Сделать вид, что так и нужно?



Знаете, мальчики, дело ведь не в том, что кто-то хочет увидеть, как вы с пеной у рта, будете махать транспарантами в дневниках. А в том, что в людях, которых любишь, хочешь быть уверенным на все сто. И когда вместо такой уверенности, получаешь "максимально объективную" позицию, то...как бы это помягче...чувствуешь себя преданным.

Вы просите молчать, чтобы муть не запачкала ваши чистые туфельки. Чтобы настроение не испортилось. Чтобы творить не мешала. О том, ЧТО в этот момент происходит внутри нас, как-то не думается. Нет, ну конечно, вы посочувствуете, пожалеете и даже согласитесь, что да, млин, бывают же уроды. А в голове "млин..теперь вот туфли чистить...".

Можете обижаться на меня. Считать неблагодарной и несправедливой. Я между прочим, верю, что вы оба любите меня по-своему. Только избирательно так любите. Но уметь любить нужно еще и когда трудно, когда для этого приходится чем-то жертвовать или просто не побояться встать рядом.

Прости, Том, нет сил перепечатывать в пост...Я просто лог сюда кину..



Arraen (06:39 PM) :

Потому что вы с Томом фактически предлагаете послать всех и вся на три буквы и уйти. Ибо все понимают, что нормальной жизни вместе не будет. И эта компашка сделает все, чтобы нагадить нам. Но я не хочу бросать все то, что создал. Ибо уйти отсюда - это признать их победу и остаться в междумирье ни с чем. Потому я и стараюсь сдерживать то, что у вас не всегда получается.

Elkadia (06:42 PM) :

Ты опять не понимаешь.

Мне важно быть уверенной, что в душе ты согласен со мной. С тем, что я говорю вслух и на люди. С тем, что принципиально моя позиция верна и я верно разобралась, что хорошо, а что плохо. Понимаешь? Важно знать, что у нас с тобой одинаковые представления о том, что черное, что белое. Потому что это те принципы жизни, на которых строится личность человека. Если в этом мы противоположны, о чем тогда говорить?

Не с тем, что я без толку пытаюсь доказать нечто тем, кто того не стоит. А с тем, о чем именно я толкую, этим людям.

Arraen(06:42 PM) :

А разве у нас нет в этом единства? Мы расходимся лишь в методах противодействия.

Elkadia (06:44 PM) :

Так если есть, почему вы с Айфом умудряетесь сделать так, чтобы и нашим, и вашим?

Я не прошу выступить за, но не выступать против? А ведь когда вы говорите, что неправы ОБА человека, как это назвать? Ведь ни ты, ни ты Айф, не сказали, что не согласны с методами. Вы сказали, что не согласны с точкой зрения.

Arraen (06:45 PM) :

Я несогласен с действиями. Действиями, которые продолжают склоку. Ведь никто никого слушать не хочет. Это давно понятно. Пал низкий человек и ваши доводы не для него. А вы просто знаете, что он не изменится.

Elkadia (06:48 PM) :

Влад, ни я, ни Том, не пытаемся перевоспитать Пала. Ведь он не зря все в форум кидает. Он играет на публику. А я не позволю ему лить грязь, не предложив этой самой публике ДРУГОЙ точки зрения.



ну как вы не понимаете с Айфом? что не в Паладине дело? а то я не знаю, что он все делает расчетливо и не изменится, даже если ему вся Арда хором прокричит, что он лжец.

Arraen (06:50 PM) :

Антагонисты, значит. Тоже на публику играете. Вот только публика не видит разницы. Она видит взаимные препирательства и все. Ибо сути спора по-просту нет.

Arraen (06:51 PM) :

А в пепирательствах вы выглядите похоже. Лишь Пал использует грязь. Но делает это под доведенного до предела мученика.

Elkadia (06:51 PM) :

в отличии от Пала я на публику не играю. а пытаюсь опровергнуть ложь.



нет сути спора? значит, вопрос "Том Семерка - полный урод или нормальный человек", это не суть для спора?

Elkadia (06:53 PM) :

и знаешь, почему мы выглядим похоже? потому что за потоком грязи от Паладина, вдумываться в мои, к примеру, посты мало у кого хватит сил.

в моих комментах, кстати, не было ни одного оскорбления. ни в чей адрес. ни ругани. ни мата. я всего лишь брала Паладиновские слова и объясняла, где он их переврал.

Elkadia (06:55 PM) :

но, да. согласна. для ардынцев, офигевших от такой брани, уже было без разницы.

и это тоже метод Пала. шокировать, оглушить так, чтобы в остальное уже не вникали.

но это не значит, что нужно промолчать.

Elkadia (06:56 PM) :

если завтра с трибуны Ющенко скажет, что оранжевая революция - это фигня на постном масле и ваще уже давайте жить реалистично, ты тоже согласишься с ним во имя всеобщего спокойствия и блага для страны?

Arraen (06:56 PM) :

Но спор типа "-Ты урод! - Я не урод. Сам ты урод!" не имеет смысла. Слово против слова. Это то, что порождает грязь.

Elkadia (06:57 PM) :

правильно.

потому с моей стороны спор был "вы уроды - Пал, зачем ты так говоришь?"

Arraen (06:58 PM) :

И получали в ответ "А вы не верите?! Ну точно уроды!"

Elkadia (07:00 PM) :

я не раз, не два подчеркивала, что сопротивляюсь лишь грязи. что меня волнует лишь это. что с этой целью буду тереть его комменты.

пусть Пал кричал, что мы точно уроды. Если хотя бы Дальт услышал меня, понял и принял, что я права, это значит, что я не зря говорила. Один человек поверил, что Том - не урод. Это победа. Моя личная победа над Паладином.

другой человек, которого Пал очччень знает, (Элан) выразил свой протест еще проще. пришел и создал в Аквилонии тему для игры. и уверяю тебя, Пал заметил это. и подтекст понял. это тоже победа. Тома как человека и друга.

_________________



Я не буду продолжать. По моему этого достаточно.



Том, что бы ни было, ты самый лучший друг, который у меня был и есть. В силу своего характера я и другу могу высказать о его недостатках и нехороших поступках. Но тебе я могу сказать, что ты достойный человек. Просто потому, что с чувством собственного достоинства.

[Недобрый волшебник]

Вообще, как я лично думаю (елки-палки, я уже второй день об этом думаю! и еще неизвестно, когда прекращу), если бы три-четыре человека просто сказали бы, что сказка - ложь, и, в отличие от обычной сказки, намеки, в ней содержащиеся, тоже - ложь, Паладин замочал бы если не мгновенно, то уж всяко почти сразу. Потому что это в корне убило бы его замысел, и дальнейшая эскалация конфликта стала бы бессмысленна.

Просто сказать то, что думаете. Не "успокойтесь, ребята", не "нельзя в чужом доме устраивать скандалы", не "слышать (видеть) этого не хочу", а просто оценить достоверность. Вот и все.

Равно как и меня, при случае, сунуть носом в подобное несоответствие действительности (убей бог, не помню, когда я последний раз лгал, будучи уверенным в том, что говорю неправду). Вы же меня знаете, я только спасибо скажу! Или вы думаете, он в самом деле считал правдой то, что говорил? Забавно, особенно учитывая его неоднократные заявления об уверенности в наличии у меня определенных способностей, здравого смысла и системы принципов.



В общем, чем дальше я пишу, тем меньше мне нравится тема. Получается, что я вас либо чему-то учу, либо прошу каких-то жертв... мдя.

[Недобрый волшебник]

Помнишь, Арр, первый спор? О мужчинах с оружием? Чем он закончился?

Когда Пал был уверен в своей правоте и неизбежности победы, он сказал, что оставит мой комментарий, пусть висит, мол.

Когда он понял, что позиция рассыпается в прах, потому что люди буквально на пальцах объясняют ему его неправоту, и принимают сторону Тома, он просто не имел возможности оставить свидетельство своего фиаско. Поэтому стер ВООБЩЕ ВСЁ! Якобы в стремлении работать, громогласно заявив, что это дневник хранителя, и обсуждаются там только вопросы, связанные с проектами.



К сожалению, оставить в этом виде дневник надолго его не хватило...

[Недобрый волшебник]

Забавно. Щас подумал... это, видимо, было одним из эпизодов травли Паладина Томом Семеркой.

[Гость]

Об одном сожалею, не видела всего этого.

Иначе было бы двое, не позволивших облить тебя грязью.

Да, я тоже говорила бы тебе "успокойся, Том!", но лишь думая о твоём состоянии, а не о том, быть ли какому-то форуму помойкой или нет.

Впрочем, хоть знаю Пала и весьма поверхностно, думаю, что он еще не единожды будет тебя задирать. Беспокоишь ты его, видно, своим ярким внутренним миром - это ж такая могучая конкуренция автократору ))

Надеюсь, в следующий раз я окажусь в нужном месте в нужное время.

Никто не смеет безнаказанно обижать людей, дорогих моему сердцу.

Порву.

Мимоходом.



Физ.